12月3日，中共中央政治局召開會議，分析研究明年經(jīng)濟工作。會議提出，要做好住房保障和房地產市場調控工作，這是新一屆領導班子首談房地產調控。記者注意到，在政治局的表態(tài)中，住房保障被放在了房地產市場調控的前面。

作為房地產行業(yè)的意見領袖，任志強的每一次發(fā)聲幾乎都成為焦點。12月4日，在全聯(lián)房地產商會的2013年會上，作為全聯(lián)房地產商會的執(zhí)行會長，一向敢言的任志強亦放言，在當下各地調控政策紛紛出臺之際，這些按照“新國五條”簽訂的房價上漲任務指標而出臺的新調控措施，將對當?shù)氐氖袌霎a生不良影響，并將推漲明年房價。

年會上他透露，雖然房地產調控長效機制版本并未最終明確，但大方向已定。全國政協(xié)有關房地產政策調控完善的報告很快就要成稿，隨后該報告建議很可能被吸收至中央經(jīng)濟工作會議中。

他認為，與以往不同的是，此次的房地產調控目標將從上一輪的以價格為目標，轉為市場化手段，安居是主要目標。

年會間隙，就限購政策、房地產泡沫、農地入市等問題，任志強接受了中國房地產報記者的采訪。

房價：房地產市場沒有泡沫

中國房地產報：許多人說中國房地產市場的泡沫十分嚴重，你認為呢？

任志強：純粹是瞎說。什么是泡沫，杠桿率過高才有泡沫，現(xiàn)在第二套住房已是70%的首付，還有什么泡沫？如果用貸款炒房子，那肯定有泡沫；如果是自己全款付，還有什么泡沫？要賠也是賠自己的錢。所以那些說房地產市場有泡沫的人，沒搞懂杠桿率。

中國房地產報：前段時間獨立經(jīng)濟學家杜猛說全國有6800萬套空置房，你怎么看？

任志強：從1998年房改開始到現(xiàn)在，商品房一共建設了6000多萬套。換句話說，也就是所有的商品房一套都沒賣出去，才會有6800萬套空置房。

中國房地產報：現(xiàn)在一些城市被稱為“鬼城”，這些城市已經(jīng)建設的房屋應當如何消化？

任志強：“鬼城”每個國家都有，比如德國的一些重工業(yè)城市、美國的底特律，當它的資源發(fā)生變化時就可能出現(xiàn)。比如我國鞍山、攀枝花、撫順過去都是以地礦或鋼材為基礎，當資源枯竭時，這個城市可能就會出問題。

再比如鄂爾多斯，最初有煤化工，立項有30萬人進入，可是現(xiàn)在這些立項沒了，因為煤化工不值錢了，有了頁巖氣之后煤化工干不成，所以這個變化導致它前期的規(guī)劃無法實施。

當年北海市被列為國家港，之后被取消了，所以北海市馬上就廢了。但是后來北海市又起來了，因為又變成國家港了。所以說當國家政策調來調去時，地方上難免會出現(xiàn)這種情況，這是其一。

其二，隨著人口和公共資源配套流動，城市也可能出現(xiàn)分化。城鎮(zhèn)化之初，農村人口急劇向城市轉移，不分大中小城市都有進入。但到了工業(yè)化時，就開始向公共資源轉移。哪兒的公共資源最多，向哪兒轉移的人口就最多。

這個轉移過程中，有的地方的工業(yè)沒落了，比如天津過去有手機生產基地，現(xiàn)在摩托羅拉、諾基亞都沒了，就可能遇到和底特律相同的問題：行業(yè)衰退會轉移走一部分勞動力人口，在這種轉移過程中，就造成城市分化加劇。

城市分化加劇是城市化發(fā)展過程中的必由之路，幾乎所有國家都經(jīng)歷這樣一個過程，亞洲地區(qū)特殊一點，大部分人口都向首都集中。比如說日本的大阪，在東京和大阪之間建設高速公路目的是想把東京的人口疏散到大阪去，結果卻是大阪人都到了東京。在過渡時期，這種人口交換是必然的，回避不了。

就我國而言，地方政府主導去創(chuàng)造城市、建設城市，形成“鬼城”這樣一種結果；其他國家雖也會有這種現(xiàn)象，但他們以市場為主導，相對來說困難會少一些。

政策：不是一天能實現(xiàn)

中國房地產報：你是否統(tǒng)計過，房地產企業(yè)要交納的稅種到底有多少種？有關房地產企業(yè)的納稅是否有簡化的趨勢？

任志強：正式的統(tǒng)計大概有17種，非正式統(tǒng)計（即稅上加稅）可能有20多種。我們的稅種里可能有三四個重復征稅，比如說精裝修房子里的電冰箱，商家購買、施工單位采購、業(yè)主買房以及繳納契約稅時，要繳納四次稅。幾乎所有的精裝修房子里的部件，比如抽油煙機、電冰箱、電視機、灶臺等，都是交了四次稅。

財政部部長樓繼偉已說得很清楚，要營改增，就是有些可以沖抵。三中全會的決定強調“加快房地產稅立法”，有人以為房地產稅和原來的房產稅是一回事，實際上不是。兩種土地稅，如果形成一體化時，一定是統(tǒng)一的稅種，所以要重新研究統(tǒng)一的稅種。

中國房地產報：三中全會提出，“建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的建設用地市場”，那么農村土地入市會對當前的房地產市場產生什么影響？

任志強：沒多大影響。因為有兩個限定條件。第一是規(guī)劃條件，第二是用途條件，如果沒有解決好農村土地的規(guī)劃和用途，那么農地就入不了市。過去，我們的規(guī)劃部門只做城市土地規(guī)劃，幾乎不做農村土地規(guī)劃，這部分規(guī)劃要有相當一段時間。

三中全會的決定是在2020年實現(xiàn)。所以不要以為三中全會的決定，一天就可實現(xiàn)。我們的配套政策，包括法律，包括立法的基本原則，依法治國的很多東西，不是短期之內都能實現(xiàn)的。但只要往前走，我們都舉手歡迎。

中國房地產報：對于不動產統(tǒng)一登記制度，你怎么看？

任志強：不動產登記包括土地、房屋、草原、林地、海域等，房地產在里面只占很小一部分，可能八分之一都不到，如果把這八分之一當成百分之百，那是錯的。

不動產登記就能降房價，這是嚴重的誤解?，F(xiàn)在已經(jīng)有房產登記，只要買房時簽有合同，房子就歸業(yè)主所有。當然，中國現(xiàn)在的登記制度確實有很多弊端。境外大概有4種房地產證確認方式，如中國香港叫注冊制度，合同一簽，就到注冊處登記，就算數(shù)，但內地不行，因為賣的是期房。

市場：得把干預價格的爛手給砍了

中國房地產報：三中全會的決定指出，“使市場在資源配置中起決定性作用”，你如何理解？

任志強：從長遠來看，一定會變成市場配置，同時還有一句話叫市場決定價格。在短期內，政府可能會對價格有所干預。但從長期來說，一定是市場決定價格。

中國房地產報：臨近年底，北京對超過4萬元/㎡（建面）的房屋不批預售證。地方政府的價格干預，對市場及房企有什么影響？

任志強：這不僅是對開發(fā)商有影響，對市場經(jīng)濟也有影響。價格本來是市場的一個信號，如果干預價格，信號作用就不靈了，那就把市場機制破壞了。要依法治國，首先得把那只爛手給砍了才行。

對于開發(fā)商來說，我們的應對只能是守法。這種價格干預，未來肯定會放開。你看看三中全會的決定就知道了。