​從大炮到大V，任志強(qiáng)首度披露他不為人知的過往。潘石屹曾說他經(jīng)常寫回憶錄到深夜，而且常常會(huì)淚流滿；2013樓市一片“漲”聲，任志強(qiáng)對(duì)未來是否依然樂觀？他為什么認(rèn)為，三中全會(huì)限購令就會(huì)停止？近日，第一財(cái)經(jīng)《中國經(jīng)營者》帶著一些熱點(diǎn)話題專訪了任志強(qiáng)，以下為文字實(shí)錄。
從大炮到大V，任志強(qiáng)首度披露他不為人知的過往。潘石屹曾說他經(jīng)常寫回憶錄到深夜，而且常常會(huì)淚流滿；2013樓市一片“漲”聲，任志強(qiáng)對(duì)未來是否依然樂觀？他為什么認(rèn)為，三中全會(huì)限購令就會(huì)停止？近日，第一財(cái)經(jīng)《中國經(jīng)營者》帶著一些熱點(diǎn)話題專訪了任志強(qiáng)，以下為文字實(shí)錄：
三中全會(huì)會(huì)后房產(chǎn)限購令或停止李總理說砍掉政府那只亂摸的手
主持人：任總其實(shí)上一次，我們節(jié)目采訪您的時(shí)候，是在2011年底的時(shí)候。當(dāng)時(shí)您說到一個(gè)話，您說今年如果沒有地，后年就沒有房子，所以后年商品房就危險(xiǎn)了，今年我們也確實(shí)看到一些數(shù)據(jù)，表明16個(gè)月以來，百城商品房均價(jià)環(huán)比都是出現(xiàn)了上漲的，而且漲幅還在不斷地?cái)U(kuò)大。那么是不是您說的這個(gè)危險(xiǎn)情況？
任志強(qiáng)：我們通常從供求關(guān)系來看，土地是制約條件，土地供應(yīng)之后，就是根據(jù)(土地)新開工的情況，我們可以看到前幾年是，從2011年2012年都是持續(xù)下降，負(fù)增長的，必然產(chǎn)生的是2013年以后的一個(gè)，房價(jià)上漲。
主持人：這兩年的供地情況怎么樣，去年和今年。
任志強(qiáng)：今年我們本來從七八月份看，7月份看，應(yīng)該是土地能夠從負(fù)增長，變成正增長，結(jié)果8月份以后又掉下去了，又變成負(fù)的。我覺得我們中央政府最大的一個(gè)問題，就是從來不給它一個(gè)完整的生產(chǎn)周期。如果養(yǎng)豬，我知道豬可能要6到9個(gè)月的生產(chǎn)周期，我不可能在9個(gè)月之內(nèi)，去做一個(gè)調(diào)整，今天鼓勵(lì)你養(yǎng)豬，明天讓你殺豬，豬還沒有長成呢，房子也是一樣，所以我們可以看到，過去幾年里頭，將近十年里頭，總是一年出一個(gè)政策，恨不得一年出兩個(gè)政策，你給他一個(gè)生產(chǎn)周期好不好，也就是兩三年的功夫，沒有。我們歷年來說，都是這么一種情況。
主持人：您之前也說到過，說限購令，限購令它只是一個(gè)很短暫的執(zhí)行的政策，將來肯定是，它要停止的？
任志強(qiáng)：我覺得可能(十八屆)三中全會(huì)就讓它停止了。
主持人：您認(rèn)為(十八屆)三中全會(huì)后可能就會(huì)停止了，為什么？
任志強(qiáng)：因?yàn)槔羁藦?qiáng)已經(jīng)說了好幾次，要減少政府行政干預(yù)，行政對(duì)市場的干預(yù)，他上任的時(shí)候，記者招待會(huì)上就說，砍掉政府那只亂摸的手，這是他自己說的話，不是我們說的。到現(xiàn)在我們還沒有看到他砍，我可能講的，三中全會(huì)就是砍這一刀的時(shí)候，他要把政府粗暴地對(duì)市場進(jìn)行干預(yù)的，這些錯(cuò)誤要糾正過來。也許這個(gè)限購令對(duì)房地產(chǎn)市場粗暴的干預(yù)，也會(huì)被砍掉。
我認(rèn)識(shí)的官員都很懂經(jīng)濟(jì)房價(jià)又漲起來因?yàn)樵嘌淄肆?/p>
主持人：但是之前也有人說，限購令雖然我們到現(xiàn)在，也沒有看到效果，但是如果說你把它停止了，就會(huì)引起一個(gè)暴漲。您認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)嗎？
任志強(qiáng)：我不認(rèn)為，限購令要取消的前提是，你要把市場的供應(yīng)問題解決掉，如果不解決掉，市場中的供應(yīng)問題的話，不管有沒有限購令，它的房價(jià)都會(huì)是漲的，因?yàn)槟愎┎粦?yīng)求嘛，2007年曾培炎副總理，有一個(gè)特殊的報(bào)告，叫用增加供給的方式來平抑房價(jià)。但是2008年又被弄掉了。不是2008年，是2007年11月份的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，就把它否定了，就變成兩防了，防止投資過熱，防止通脹，變成兩防了。如果2007所的時(shí)候，把這個(gè)工作堅(jiān)持下來的話，我想不超過兩年，用增加供給的方式來滿足房價(jià)，這兩年的這些漲價(jià)就都不存在了。
主持人：那么我們看到曾培炎副總理，都已經(jīng)看到了這一點(diǎn)，為什么最后執(zhí)行不下去？
任志強(qiáng)：因?yàn)?008年他不當(dāng)官了，換政府了。曾培炎到2008年已經(jīng)跑到什么博鰲去當(dāng)秘書長了，跑到什么咨詢機(jī)構(gòu)去當(dāng)了。
主持人：我們看到其實(shí)在你的書里面，也寫到過各級(jí)官員，有些關(guān)系還都不錯(cuò)。我們看到書聽描寫，這些官員也是非常懂經(jīng)濟(jì)的，為什么很多政策又在您看來是違反市場規(guī)律的呢？
任志強(qiáng)：我認(rèn)識(shí)的這些都很懂經(jīng)濟(jì)。做決定的不是我認(rèn)識(shí)的人，你比如說現(xiàn)在報(bào)紙上炒得最兇的劉鶴，1984年的時(shí)候他研究生沒有畢業(yè)的時(shí)候，就給我打工。我知道他很懂經(jīng)濟(jì)，我們當(dāng)時(shí)很多報(bào)告都是他幫助做的。你比如說馬凱，(以前)就是我公司的副董事長，這里頭你很難說，我們沒有辦法說，我們認(rèn)識(shí)的人懂經(jīng)濟(jì)，他就有權(quán)力去做決定。不是的，我認(rèn)為寧高寧也很懂經(jīng)濟(jì)，你看寧高寧在哪個(gè)企業(yè)，就能夠把哪個(gè)企業(yè)搞好。說明他懂，他在美國沒白學(xué)。我覺得要讓他當(dāng)國資委主任，或者當(dāng)副總理的話，把這些國有企業(yè)，可能管得更好。不會(huì)出那些貪污腐敗，可能就管住了。
主持人：所以是人的問題？
任志強(qiáng)：是的，我們認(rèn)識(shí)很多，在我們這一代人里頭，很多很多都是和我們，你比如王歧山是我的輔導(dǎo)員，有的人說我在書里寫這個(gè)事情，是因?yàn)槲乙Ц咦约海叶纪诵萘?，我用什么抬高自己，沒有王歧山的時(shí)候，先有任志強(qiáng)，報(bào)紙上先寫任志強(qiáng)如何如何。確實(shí)王歧山比我有名，王歧山那時(shí)候官比我大多了，他是中信[簡介 最新動(dòng)態(tài)]的董事長，我就是個(gè)公司的經(jīng)理，可是我的自由度比他大，他后來又當(dāng)發(fā)改委的副主任，又當(dāng)什么政法，當(dāng)了一堆的官，他可能很懂經(jīng)濟(jì)，但是他現(xiàn)在，他說了算嗎？他說了不算，他可能是管紀(jì)委管什么東西，主要是抓貪官。抓貪官，和我就沒有太多關(guān)系了，我也沒有當(dāng)過貪官。
